Trumpovo hnutí směruje Ameriku mimo rodinu liberálních demokracií. Signálů je o tom dost, Trump a jeho lidé používají metody, které známe třeba z Balkánu, vysvětluje Eric Manton, americký politolog, který má za sebou i studium v Česku. Většinu své profesní dráhy působil v mezinárodních a amerických organizacích, které se naopak snažily budování demokracie podpořit.
Na situaci v USA se proto Manton dívá sice americkýma, ale zároveň velmi evropskýma očima – a jeho pohled, který podrobně vysvětlil v rozhovoru s HN, vyvolává obavy.
Pracoval jste necelé poslední dva roky v USAID. Trumpova vláda nyní tuto agenturu, vnímanou dříve jako důležitý nástroj americké zahraniční politiky, zrušila. Jaký byl hlavní důvod?
Důvodů je několik. Tím hlavním byla ideologická čistka. USAID byla Trumpem označena za baštu levicových radikálních šílenců. A v kruzích MAGA se šířily různé konspirační teorie o tom, že USAID je napojena na CIA nebo že agentura je součástí toho, čemu říkají cenzurně-průmyslový komplex. USAID hodně propagovala demokracii, právní stát či spravedlivé volby a bojovala proti dezinformacím. Pracovali jsme také proti ovlivňování a manipulacím cizími mocnostmi. Evropští spojenci současné americké vlády byli velmi nespokojeni s tím, co jsme dělali. USAID byla považována za příklad liberálního pohledu na náš moderní svět, proti kterému je MAGA. A tak jsme byli považováni za hrozbu. Veškeré obrovské množství humanitární práce, kterou USAID dělala, globální zdravotnictví, boj proti AIDS, všechna tato práce se stala řekněme vedlejší obětí toho, že se vláda snažila zbavit něčeho, proti čemu byla ideologicky.
Dalším aspektem bylo jen zjistit, zda dokážou zničit vládní agenturu, aniž by se nad tím někdo pozastavil – Kongres nebo soudy. Aby mohli propagovat a prosazovat svůj koncept unitární exekutivy, kdy je prezident de facto králem.
Třetí věcí bylo, že Elon Musk se chytil různých lží, které se šířily na X, a označil USAID za zločineckou organizaci, která není červem v jablku, ale je to klubko červů.
Když zastavili veškerou práci USAID ze dne na den a začali vidět důsledky, tak se začali divit, protože měli špatný ohlas v médiích. A pak zjistili, kolika lidí se to týkalo, a počet životů, které to ovlivnilo. Snažili se to zakrýt, snažili se to zvrátit, ale nevěděli, co dělají. Je mnohem snazší postupovat rychle a věci rozbít než je zase dát dohromady. A oni umějí věci jen rozbíjet.
Čemu Evropané nerozumí na tom, co se nyní děje v americké politice a čeho je konec USAID příkladem?
Nejde jen o USAID. Je to Hlas Ameriky, Svobodná Evropa, nadace National Endowment for Democracy a další instituce. Po všech teď šli, protože jsou spojeni s liberálním pojetím demokracie, které bylo spojeno s demokraty a ještě víc s neokonzervativci z Republikánské strany, které nenávidí ještě více než demokraty. A to všechno pro ně bylo překážkou. Považovali nás za protivníky, které je třeba odstranit. A nebyli to jen ti lidé, kteří prosazují demokracii a právní stát a nezávislá média, která potřebovali odstranit. Byli to také všichni lidé, kteří se snažili bojovat proti korupci, kteří dělali zákon o registru zahraničních agentů, jenž by zastavil zahraniční vliv. Všechny pojistky ochrany demokracie před korupcí a před zahraničním vlivem byly zničeny během prvních dvou týdnů.
Je to součást jejich záměru, chtějí se s tímto zhoubným vlivem ze zahraničí spojit. To je něco, co by si Evropané měli mnohem více uvědomovat. V podstatě je to partnerství s autoritářskými režimy. Lidé mnohem chytřejší než já, například novinářka Anne Applebaumová, už ukázali, že Trumpova administrativa mění v globálním souboji demokracie a autoritářství stranu. Už jsme to viděli u vztahu s Orbánem, Putinem a dalšími. Trumpova administrativa nevěří v liberální demokracii. Abychom pochopili, jaký to má význam, je důležité pochopit, které čtyři hlavní frakce tvoří Trumpovu administrativu. Existuje něco, čemu se říká 4 plus 1.
Co to je?
Je to jakási analýza, na které jsem pracoval, abych se pokusil dát smysl tomu, co Trumpova administrativa dělá, jaké jsou jednotlivé složky, různí hlavní aktéři, proč to dělají a jaký je překryv jejich zájmů a kde jsou rozpory. První z té čtyřky je MAGA, což jsou krajně pravicoví ideologové, kteří nevěří v liberální demokracii, nevěří v právní stát, ale věří, že právo je tvořeno silou. S nimi je spojena i určitá nadřazenost bílé rasy, jak můžeme vidět na všech těch protiimigračních akcích.
Druhou skupinou jsou ti, které nazývám DTB, dystopičtí technobratři. A to je Elon Musk, Peter Thiel a další. Jsou to ideologové dystopického pohledu na svět, který spočívá v přirozeném vývoji technologií prostřednictvím umělé inteligence, což povede ke konečnému zhroucení světového řádu, z něhož jsou oni jediní způsobilí přežít. Do této kategorie spadá i viceprezident J. D. Vance. Když byl vybrán za viceprezidenta, byla to jakási dohoda uzavřená se skupinou DTB.
Třetí skupina je nadace Heritage a její Projekt 2025 (plán na změnu státu po návratu Trumpa do Bílého domu – pozn. red.). Jsou to ultrakřesťanští nacionalisté. Ti tyto změny připravují už desítky let a na Nejvyšším soudu měli v poslední době velké úspěchy. Pracují na tom, aby se pokusili zničit a přetvořit federální vládu, kterou považují za protivníka. Jejich lídr Russell Vought, který je ředitelem Úřadu pro řízení a rozpočet, přišel s nápadem, že je třeba traumatizovat federální zaměstnance, že je třeba, aby se ráno probudili v takové depresi, že nebudou chtít přijít do práce a že dají výpověď. A když se podíváte na první měsíce Trumpovy vlády, přesně to zavedli. Mají také svůj vlastní seznam lidí, kteří jsou jim loajální a které chtějí dosadit do funkcí. To je velmi typické pro země třetího světa, já to znám velmi dobře z Balkánu. Po každých volbách všichni od ministra až po uklízečku přijdou o místo a nahradí je někdo z druhé politické strany. To je přesně to, co chtějí udělat.
Čtvrtá frakce jsou lidé, kteří jsou tu odjakživa, obyčejní korporátní miliardáři, kteří jsou oportunisté a nechtějí být terčem a nevadí jim, že na tom vydělají, když budou sloužit těmto neliberálním chlapíkům.
A plus jedna je Trump?
Ano. Buď je loutka, nebo loutkář, v závislosti na pohledu různých čtyř frakcí. Oni si myslí, že ho ovládají. On si myslí, že ovládá je. A záleží na tom, kdo je v danou chvíli nahoře a kdo dole. Tyto čtyři frakce jsou ze své podstaty proti demokracii a právnímu státu. Což pro Evropu v podstatě znamená, že tito lidé ji vidí jako protivníka. Jsou přesvědčeni, jak už mnohokrát řekl Trump, že EU byla vytvořena, aby zničila Ameriku. A proto je třeba EU zničit, aby se Amerika stala opět velkou.
Amerika vykročila do neznáma – směrem k autokracii. A strhává s sebou celý svět
Jaký je tedy dlouhodobý cíl této administrativy ve vztahu k Evropanům?
Zničit EU, zničit liberální demokracii, na níž je unie založena. Viděli jsme to třeba na oné uniklé konverzaci v aplikaci Signal. Už jsme viděli, že Trump říká, co si myslí, a dělá, co slíbil. Náš hlavní problém se týká Projektu 2025. V něm bylo všechno popsáno. Jen jsme tomu nevěnovali pozornost, protože jsme si nemysleli, že by někdo byl takový blázen, aby to skutečně udělal. Evropa by si neměla myslet, že může přijít s kompromisem. Že najdou Trumpova našeptávače, který dokáže uklidnit jeho ego, a pak se vše vrátí do normálu. Vůbec ne. Na EU a Evropany je pohlíženo s podezřením – ale ne na všechny. Viktor Orbán nebo polští konzervativci jsou Evropané, které podporují. Steve Bannon se léta snažil vybudovat jakousi neliberální internacionálu. A jsou mnohem organizovanější než kdokoli na liberální straně. Vytvoření neliberální frakce evropských patriotů v Evropském parlamentu je změna: už nechtějí vystoupit z EU, ale chtějí dobýt a změnit Brusel. K tomu budou mít plnou podporu Trumpovy administrativy.
Jak se tedy touto optikou díváte na, jak se říká, úspěšný summit NATO v Haagu? Můžeme se spolehnout na USA jako na spojence?
Před summitem se hodně diskutovalo o oněch pěti procentech. Všichni se báli vystoupení Spojených států z aliance. Padlo rozhodnutí, že se všichni musí semknout a podepsat ten papír, aby Trumpovi zabránili vystoupit. Ale jak jsme viděli na mnoha různých domácích příkladech, když se snaží lidi šikanovat, aby dosáhl svého, tak nepřestane, i když mu druhá strana ustoupí. Jeho administrativa v tom vidí slabost, kterou může dále využívat. Takže ano, byl to úspěch, protože Trump ten den nevyhlásil, že USA vystupují z NATO. Aliance je vždy ohrožena, protože je považována za bandu vyžírků, kteří využívají Ameriku. A i kdyby se výdaje na obranu zvýšily na pět procent HDP, což je více, než kolik vydávají samotné USA, nezmění to zásadní nepřátelství, které Trump a lidé kolem Trumpa k EU a NATO chovají.
Sledoval jste léta ruský a čínský vliv na Balkáně. Co se v tomto ohledu děje v USA? Dřív se někdy mluvilo i o tom, že Trump je Putinova loutka…
V první administrativě tam bylo hodně narážek. Ale je jasné, že Trump se cítí mnohem lépe v blízkosti diktátorů než demokratů. A celá ta jakási glorifikace Orbánova modelu v Maďarsku také velmi jasně ukazuje, že právě tam chce směřovat. Orbán se to naučil od makedonského expremiéra Nikoly Gruevského, který ten model únosu státu dostal na mezinárodní úroveň. Orbán pak Gruevskému udělil azyl.
To je směr, kterým se chce MAGA ubírat. Je to velmi spojeno s ultranacionalistickým dědictvím, které také působí zejména ve střední a východní Evropě a prosazuje rodinné hodnoty. Neliberální síly v Evropě, které jsou tradičně podporovány Moskvou a nyní stále více Pekingem, jsou spojenci MAGA části Trumpovy administrativy. Dystopičtí technobratři a korporativističtí miliardáři jsou kosmopolitnější než tyto jiné, provinciálnější frakce a v neliberálním hnutí nutně nevidí výhodu. Ale MAGA vidí představitele toho, co my bychom považovali za zahraniční zhoubné vlivy, jako své spojence.
Eric Manton (53)
Politolog a filozof. Vystudoval v USA a v České republice.
Pracoval pro mezinárodní i pro americké vládní organizace v Evropě, velkou část profesní kariéry strávil na Balkáně.
Nyní se věnuje analýze geopolitických rizik, aby „pomohl jiným se orientovat v současném chaosu“.
Na co se ve svém tlaku na Evropu zaměří?
Ministerstvo zahraničí začalo odsuzovat boj proti dezinformacím. Takže evropská regulace sociálních sítí bude silným terčem. Jsem si docela jistý, že tlak na zrušení Aktu o digitálních službách (de facto regulace sociálních sítí – pozn. red.) už je součástí jednání o clech. Tohle a další podobné evropské předpisy jsou považovány za útok proti Američanům. A jsem si jistý, že až Evropská komise přijde s další pokutou pro nějakou americkou technologickou firmu ve výši několika set milionů eur za protisoutěžní chování, tak se toho zase chytne Trumpova administrativa.
Deník New York Times nedávno ukázal, jak Trump v poslední době velmi zbohatl díky kryptoměnám. Kde je v tomto obrázku Trumpův soukromý byznys? Je obohacení sebe sama jen vedlejší produkt, nebo hlavní cíl „plus jedna“?
Trumpův výchozí přístup ke všemu je být podvodníkem a zjišťovat, co se dá tu a tam ošidit. Je to jak pouliční podomní obchodník s hodinkami, parfémy nebo padělky kabelek. Je to jeho přirozená vlastnost, které se on a jeho rodina nemohou zbavit. V roce 2016 nečekali, že vyhrají, když se na tom snažili vydělat, tak je zastavili lidé uvnitř jejich vlastní administrativy. Teď už jim v tom nebrání vůbec nikdo. „Plus jedna“ je vlastně rodina založená na podvodu, který se díky prezidentskému úřadu a clům může stát globálním. Už jsme viděli, jak některé země urychleně schvalují Starlink a dávají povolení různým letoviskům, která se staví, a podobně. To všechno je způsob, jak se pokusit uklidnit Trumpovu administrativu v diskusích o clech.
Změní se tedy Spojené státy dříve či později v autoritářský stát?
Tenhle záměr z Bílého domu přímo křičí. Nakolik budou úspěšní v jeho realizaci, je jiná otázka. Ale je to směr, kterým se chtějí ubírat. Chtějí být schopni vytvořit autokratický, autoritářský, neliberální režim, který je bude moci udržet u moci, jak dlouho budou chtít. Pomůže jim v tom Orbánův model, který jsme viděli v různých dobách v celé Evropě a také v jiných částech světa. Bude to model uneseného státu, který bude ohrožovat volby, který bude ignorovat právní stát, který bude cenzurovat média. I když jsou zastánci maximální svobody slova, vůbec jim nedělá problém cenzurovat vlastní oponenty.
To, jak daleko zajdou, bude záviset na tom, jak moc se lidé budou bránit. A tady vstupuje do hry Evropa. Evropa může buď ustoupit a dovolit Trumpovi, aby posílil evropské patrioty. Dovolit jim, aby ovládli Brusel, zmocnili se celé infrastruktury EU a zkorumpovali ji, v čemž je Trumpova administrativa určitě podpoří. Nebo se musí postavit a nepodlehnout Trumpově šikaně, jak by se dal označit jeho velmi zjednodušený styl vyjednávání. Evropa se musí stát lídrem a ukazovat zásadové demokratické vedení. EU musí posílit a zároveň nám také pomoci.
A co by měli Američané udělat, aby zachránili svou demokracii? Je v USA síla, která by se tomu postavila?
Je. Věci se dějí velmi pomalu. Mnoho lidí to stále popírá. Existuje filozofický aktivista Dorian Warren z organizace Community Change, který mluví o Zemi jedna, Zemi dvě a Zemi tři. Země jedna je v podstatě ta, kde si myslíte, že pracujete v normálním systému a že platí normální pravidla a že můžete dělat opoziční politiku tím, že pošlete dopis svému kongresmanovi a uděláte malý protest, aby byl váš hlas slyšet, napíšete článek do novin a podobně. Země dvě, to je jiná dimenze. Už chápete, že svět je úplně jiný. Země dvě je ta, kde jste již přijali, že autoritářství existuje a že je třeba dělat něco úplně jiného, abyste se mu postavili. Drtivá většina Američanů a Američanek, kteří jsou proti Trumpově administrativě, je stále na Zemi jedna. Ještě si neuvědomili, že musí přejít na Zemi dvě a vymyslet jiný způsob boje proti tomuto režimu. Země tři už přemýšlí o budoucnosti. Potřebujeme dostat víc lidí na Zemi dva a tam bude potřeba to, co jsme se naučili od různých politických disidentských hnutí tady v Evropě, které Američané včetně republikánů v Kongresu velmi podporovali při prosazování demokracie v Evropě.
K čemu v tom potřebujete Evropu?
Velmi stateční Evropané nás naučili, že pro nějaké disidentské hnutí potřebujete pět různých prvků. Potřebujete mít své analytiky, potřebujete mít své zpravodajce, kteří budou schopni porozumět světu kolem vás a budou schopni vysvětlit, co se vlastně děje. Pak potřebujete solidaritu. Potřebujete solidaritu mezi opozicí, která trpí, ale zároveň s tím chce něco dělat. To by vedlo k mobilizaci, protože sami to nezvládnete.
Díky solidaritě zmobilizujete více lidí, dostanete více lidí do ulic, více lidí, kteří nespolupracují s mocí. Ale aby k mobilizaci došlo, potřebujete komunikaci. To je vždycky nesmírně obtížné, jak dokázat přejít od analytiků k větší skupině lidí, abyste je zmobilizovali. A pátý prvek je také velmi důležitý, potřebujete satiru. Musíte být schopni poukázat na to, že císař je nahý. Jedna věc, kterou diktátoři nemají, je smysl pro humor. Satira, která je v USA velmi dobrá, může být velmi silnou zbraní. Solidarita teprve začíná. Mobilizace je sporadická. Na komunikaci je třeba hodně pracovat. Je tu spousta dobré praxe a zkušeností, které se můžeme od Evropanů naučit. A právě teď potřebujeme co nejvíce transatlantické solidarity. V minulosti jsme vás podpořili, teď je řada na nás. Potřebujeme vaši podporu.
Příští rok budou volby do Kongresu a za tři roky prezidentské volby. Můžeme očekávat, že by tyto volby mohly být nějakým způsobem zmanipulovány některou z vládních frakcí?
Všechny tyto čtyři frakce budou velmi usilovně pracovat, možná koordinovaně, možná chaoticky, aby zajistily výsledek těchto voleb. Zda to bude v rámci nastavených pravidel hry, nebo ne, zatím není jasné. Z toho, co jsme již viděli z jejich politiky, kterou se snaží realizovat, vyplývá, že jim na pravidlech hry nezáleží.
Budou tedy příští americké volby svobodné a spravedlivé?
Je to velmi nepravděpodobné. Udělají vše pro to, aby nebyly ani svobodné, ani spravedlivé. Protože vědí, že budou-li volby svobodné a spravedlivé, budou mít mnohem menší šanci na úspěch.
Přidejte si Hospodářské noviny
mezi své oblíbené tituly
na Google zprávách.
Tento článek máteje zdarma. Když si předplatíte HN, budete moci číst všechny naše články nejen na vašem aktuálním připojení. Vaše předplatné brzy skončí. Předplaťte si HN a můžete i nadále číst všechny naše články. Nyní první 2 měsíce jen za 40 Kč.
- Veškerý obsah HN.cz
- Možnost kdykoliv zrušit
- Odemykejte obsah pro přátele
- Ukládejte si články na později
- Všechny články v audioverzi + playlist